2009年08月19日 (水)
- 1 ヤブツバキ(大阪府) 2009/08/19(水) 17:20:50.41 ID:54dftr4f
- フランス人は日本のポップカルチャーが好き
去る7月2日~4日、フランスのパリ郊外で開催されたジャパンエキスポに行ってきた。
ジャパンエキスポは、アニメやマンガ、ゲームなどのポップカルチャーから、武道や華道、茶道などの伝統文化まで、幅広く日本を紹介するイベントで、今年の開催で記念すべき10回目となった。
4日間で、何と14万人以上が集ったそうだが、日本文化へのフランス人の関心の強さが伺われる。と言っても、来訪者の大半は日本の文化全般というよりもアニメやマンガに触れることがお目当てで、2割近くの来訪者がアニメやマンガのキャラクターの格好をして来る。所謂、コスプレーヤーだ。
私自身は、私が講師をしているバンタン電影アニメマンガ学院のブースで、アニメ作画のデモンストレーションをするために参加したのだが、その合間を縫って、フランスで日本のマンガやDVDを販売をする会社のTOPクラスの方へのインタビューを試みたり、現地に暮らす日本人から生の声を採取するなどして、フランスのアニメ・マンガ事情を調査してきた。
日本で人気の作品が、そのままフランスでもブレークしていると思いきや、そう単純ではなく、今日の隆盛の影には様々な紆余曲折、丁々発止があり、更には日本のポップカルチャーを愛し、自国に紹介するために汗を流してきた人たちのドラマがあったのだ。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090819/39603.html
- 4 モモイロヒルザツキミソウ(三重県) 2009/08/19(水) 17:21:54.70 ID:6kUYhVSF
- つまりエロゲ、エロ漫画大好きなのか
- 7 ナツグミ(東京都)[sage] 2009/08/19(水) 17:22:50.34 ID:CWjNMFn2
- 現地に行ってみると、それほど広く受け入れられてるわけじゃない。
といういつものオチだろ?
- 18 ギシギシ 2009/08/19(水) 17:25:05.23 ID:ma3kMq3X
- >>7
そらそうじゃね
多分韓国ドラマぐらいのポジションだと思う
- 28 ギシギシ 2009/08/19(水) 17:26:14.19 ID:z7sb7xhw
- >>7
日本でだって一部に人気とかなんだから
外国で少し流行ってるってのはかなりのもんだと思うんだが
- 80 スィートアリッサム(大阪府) 2009/08/19(水) 17:41:05.08 ID:LZynxnnr
- >>7
駅の売店でマンガ売ってるレベル
- 19 ヒメシャガ(関東) 2009/08/19(水) 17:25:06.80 ID:thvHQwAx
- 日本文化はだいぶ昔からフランスで人気あるじゃん
今更なに驚いてんの?
- 27 アメリカフウロ(東京都)[sage] 2009/08/19(水) 17:26:12.00 ID:dNKT39Ov
- 凱旋門の近くの本屋でフランス人が漫画立ち読みしてたわぁ
- 31 ノミノフスマ(dion軍) 2009/08/19(水) 17:26:33.92 ID:HrcKCBgS
- ただしイケメンキャラに限る
- 33 マーガレット(アラバマ州) 2009/08/19(水) 17:26:55.34 ID:oGKni7fK
- キモヲタだけど原作のイメージを壊すコスプレや二次創作は嫌い
- 34 ケンタウレア・モンタナ(愛知県) 2009/08/19(水) 17:27:25.48 ID:1P1M98F9
- フランスの漫画好きってゴスロリ多そうだな
なんとなくイメージ的に
- 44 クロッカス(コネチカット州) 2009/08/19(水) 17:31:57.70 ID:Hv/bHJED
- いやコスプレとかしてるやつはかなり痛い目で見られてるはず
- 46 アグロステンマ アゲラタム(東京都) 2009/08/19(水) 17:32:14.15 ID:Pr79P4f/
- 日本人は病的なまでに外国の評価を気にするからなぁ
- 50 ヘラオオバコ(東京都)[sage] 2009/08/19(水) 17:33:40.59 ID:9dBOu+WR
- 10年前行ったときドラゴンボールの本は普通に売ってた
- 60 クサノオウ(神奈川県) 2009/08/19(水) 17:35:49.10 ID:TfYft9V8
- 日本文化というかオタク文化がオタクに受けているだけであって
一般向けのメインストリームじゃないだろ
- 67 セキチク(アラバマ州)[sage] 2009/08/19(水) 17:38:03.62 ID:Kg5vac5C
- 海外に満遍なくってのは
narutoとワンピぐらいだろ
知らんけど
- 71 オーブリ・エチア(北海道) 2009/08/19(水) 17:38:56.10 ID:Npc2Tle6
- >>67
ドラえもんはアジア圏から出ないからな
ワンピースはそれほどでもないだろ
- 79 ケブカツルカコソウ(catv?) 2009/08/19(水) 17:40:45.13 ID:g05jGftT
- >>67
ワンピは微妙、特に欧米では。売れてないわけじゃないけどね
世界で見るとナルト、ブリーチ、ハガレンあたりじゃないか
- 69 プリムラ・ダリアリカ(catv?) 2009/08/19(水) 17:38:23.13 ID:o4tFeyxC
- フランス人(のキモオタ)だろ
- 87 シャクヤク(ネブラスカ州)[sage] 2009/08/19(水) 17:42:32.18 ID:V+2pZfAL
- 欧米人の忍者好きは異常。
なんであんなに好きなんだろう
- 92 ベゴニア・センパフローレンス(滋賀県) 2009/08/19(水) 17:43:36.42 ID:xdowCnLc
- これってコリア・ジャパンエキスポにするように韓国が要求してきたんだよなw
- 99 クロッカス(アラバマ州)[sage] 2009/08/19(水) 17:48:31.02 ID:erYE8cRj
- 実際日本人ですらコミケの存在知らない人の方が圧倒的に多い
- 102 タツナミソウ(東京都) 2009/08/19(水) 17:50:17.85 ID:RhWX7YTs
- 結局は同種である向こうのオタクに受け入れられてるだけなんでしょ?
- 103 オニタビラコ(大阪府) 2009/08/19(水) 17:51:29.38 ID:TwG5SN7M
- 極度の反日国家だけどな
- 270 セキチク(catv?) 2009/08/19(水) 19:37:11.33 ID:TbxUz97H
- >>103
アニメは好きだけど日本は嫌いなんて国はいっぱいあるじゃん
お隣さんとか
シナは嫌いだけど三国志は好きな奴だって2ちゃんにはいっぱいいるし
文化なんてそんなものだろ
- 111 ユリノキ(埼玉県) 2009/08/19(水) 17:55:18.57 ID:n7yQAZtc
- あ?糞外人はベルセルクちゃんと読めよ
- 118 フモトスミレ(catv?) 2009/08/19(水) 17:57:49.25 ID:3IBVL4DR
- >>111
ベルセルクは欧州の人からみると中世、近世が入り混じっていて滑稽らしいよ
- 116 セントウソウ(兵庫県) 2009/08/19(水) 17:57:18.02 ID:8hQ2RSR/
- 世界中のヲタクにとって日本は聖地だろうな
- 130 ムレスズメ(愛知県) 2009/08/19(水) 18:06:47.18 ID:gtmtzgBT
- 記事読んだら、アニメもマンガも違法配信が横行しててわろえない。
- 135 ヒメマツムシソウ(三重県) 2009/08/19(水) 18:09:59.38 ID:DHqtO5Ow
- 秋葉だけ見て日本人は皆アニメが大好きなんだ!とか言ってるレベルだろ
- 142 カラスノエンドウ(茨城県) 2009/08/19(水) 18:15:44.94 ID:G73no0gi
- 腐女子と巴里っ娘交換してもらおうぜ
- 143 ビオラ(大阪府)[sage] 2009/08/19(水) 18:17:20.16 ID:QcuDEAuz
- 日本の韓流ブームみたいなもんじゃないの
一部には人気あるが
- 159 ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州) 2009/08/19(水) 18:24:36.07 ID:KHXReJTy
- >>143
あんなパッと咲いて、あっという間に廃れたブームとは違うだろ
- 163 ビオラ(大阪府)[sage] 2009/08/19(水) 18:27:08.82 ID:QcuDEAuz
- >>159
同じとは言わないがババア達は未だに言ってるだろ
一部ウケという意味で似たようなもんだよ
- 164 ギシギシ 2009/08/19(水) 18:27:37.65 ID:ma3kMq3X
- >>159
今でも好きな人の間では続いてる
勝手に終わらすな
- 157 シラー・カンパヌラータ(富山県) 2009/08/19(水) 18:23:01.68 ID:rJsdvGf1
- フランス人が描いたセーラームーンの同人誌が
何故か美術館に飾られてたな
結構上手く描けてた
- 177 ジロボウエンゴサク(アラバマ州)[sage] 2009/08/19(水) 18:34:11.38 ID:5N9x7AML
- 別にフランスに限らず日本のアニメは海外で人気でしょ
でも本当にアニメ好きなのはやはり日本人だと思う
だから日本並みにアニメファンがいると思うとそれは勘違いでしょ
- 180 サンダーソニア(東京都)[sage] 2009/08/19(水) 18:35:38.43 ID:/QShGJVg
- まぁ他に外国に売り付けられる文化が乏しいから仕方ない。
- 181 セキチク(神奈川県)[sage] 2009/08/19(水) 18:35:38.67 ID:umtGx34V
- ていうか、日本のアニメや漫画にはフランスの漫画家に影響受けてるのがたくさんいるくらいなんて
フランスはもともと漫画やアニメが好き。
- 187 シンビジューム(宮崎県)[sage] 2009/08/19(水) 18:39:21.83 ID:8Ft04ak+
- >>181
日本のアニメやらが好きなのはそーだが、たぶん、あちらでは手ごろな子供向けサブカル
チャーって分野そのものがないんだと思ふ。
自国でアニメを作っても、結局アートっぽいのしか出来ないから子供にはワカメなんだろう。
- 188 カタクリ(アラバマ州) 2009/08/19(水) 18:41:01.38 ID:oCqkZdyI
- まだまだ海外はこれからだよ特に漫画ブームはな
そして日本のアニメや漫画で育った大人が増えていけば
これらの文化はもっと一般化する
- 192 ビオラ(山陽) 2009/08/19(水) 18:43:34.21 ID:i4DonWoW
- つかアニメ好きとアニオタ(もどき含めて)混同してるの大杉じゃね
- 195 シナノナデシコ(アラバマ州) 2009/08/19(水) 18:44:38.30 ID:96rfJk+6
- 意外とちゃんと日本語勉強してて日本語で話しかけてくるのは好感がもてる
- 196 ビオラ(神奈川県)[sage] 2009/08/19(水) 18:45:20.38 ID:wCoDGato
- 元々バンドデシネとか下地があるからな
グレンダイザーはなんでこんなに人気でたんだろうな
- 198 ゲンカイツツジ(埼玉県) 2009/08/19(水) 18:45:41.62 ID:PXJX+Ubt
- ところで、ベルセルクとバキがハリウッドで映像化されるのが決まったらしいね
http://www.animenewsnetwork.com/news/2009-08-18/berserk-baki-barefoot-gen-pitched-to-hollywood
- 211 コバノランタナ(福井県)[sage] 2009/08/19(水) 18:54:58.85 ID:pJ1LiH2Q
- >>198
ダークヒーローガッツが神の使い(グリフィス)にさらわれたキャスカを救い出しにいくんですか?
- 212 シナノナデシコ(京都府) 2009/08/19(水) 18:55:17.99 ID:JohVVTU5
- >>198
バキw
どうすんだよあのギャグマンガのハリウッド化はw
- 219 オキザリス(岐阜県)[sage] 2009/08/19(水) 18:59:17.92 ID:c4u1xDPn
- フランス女と出会うなら今しかない!
- 226 モッコウバラ(千葉県)[sage] 2009/08/19(水) 19:08:24.84 ID:MgSXuefX
- 日本で言うところのハリウッド映画位人気なの?
だったらすげーけど
- 233 アカシデ(福島県) 2009/08/19(水) 19:11:47.68 ID:lSPvp1c5
- まあ一部でそれなりに人気なんだろうけど、欧州各地から行ってるやついて
日本からも行ってる個人とかもいるし、日本みたいにガチガチのコア向けイベントでもないだろうから
フランスの熱心なファンなんてだいぶ減るだろ
- 240 ハナビシソウ(関東・甲信越) 2009/08/19(水) 19:15:12.47 ID:dMQTo23x
- フランス人は日本文化は大好きだけど日本人のことは嫌いだぞ
- 244 キクザキイチゲ(関西) 2009/08/19(水) 19:18:25.71 ID:FZVE4Msk
- 俺もフランス物ポルノは大好きだがフランス人は大嫌いだぜ(キリッ
- 245 シンビジューム(関東地方)[sage] 2009/08/19(水) 19:18:59.40 ID:eSZVglYz
- 日本だってマニアになるようなやつはごく一部。それが16万ってのは本当に凄い。
- 248 マムシグサ(北海道) 2009/08/19(水) 19:25:41.27 ID:RhAk0C8q
- これだけ人を集めるなら大したものだろ
俺はコミケの類なんて行ったことないけどね
- 251 ビオラ(神奈川県)[sage] 2009/08/19(水) 19:27:43.11 ID:wCoDGato
- FF11やった限りでは
フランス人はいい奴が多かった
ただ皆パリが嫌いとか言ってたが
ちなみに外人勢だとアメリカが基地外多かった
数が多いってのもあるが
- 253 プリムラ・ダリアリカ(関東・甲信越) 2009/08/19(水) 19:28:06.44 ID:k50dJGky
- フランス人のメル友に日本人の全てがカッコイイ、フランス人はクズって言われた時はこいつセンスないなって思った
- 256 ロウバイ(長崎県)[sage] 2009/08/19(水) 19:30:08.48 ID:40qemN4Z
- 外人さんから「Naruto!!Naruto!!」って好意的に話題振られても、
なんのこっちゃわからんくてごめんねw
日本のアニメのこと、なにか話してくれよ!って言われても困るよw
- 265 シデ(アラバマ州) 2009/08/19(水) 19:36:02.73 ID:OmE8X7bB
- フランス人が「小規模な生活の奥さんはすばらしい!エロイ!」っていってた
- 281 ウィオラ・ソロリア(香川県)[sage] 2009/08/19(水) 19:44:57.82 ID:8IHumldb
- フランスだと漫画は第9の芸術らしいしな
- 293 カタバミ(埼玉県)[sage] 2009/08/19(水) 19:54:39.76 ID:i0SY+6C3
- ドゴール空港の売店にねぎまとハガレンが普通においてあったな。
シャーマンキングはあれだろ、アイアン・メイデン様がフランス出身だからだろ?
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この記事へのコメント
※5101
>>164
それはもう趣味です
それはもう趣味です
2009/08/19(Wed) 22:11 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5103
韓流と一緒って、あんな捏造ブームと一緒にされても…
2009/08/19(Wed) 22:27 | URL | 名無しさん | 【編集】
※5104
グレンダイザーは大好きだな
2009/08/19(Wed) 22:29 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5105
とんでもない反日スレだな
2009/08/19(Wed) 22:30 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5106
フランスの連中にとっちゃ「俺らが広めて『やった』」という意識
ここらへん間違うと齟齬をきたす
ここらへん間違うと齟齬をきたす
2009/08/19(Wed) 22:39 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5108
ダフトパンクと永井豪
2009/08/19(Wed) 22:54 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5111
昔の浮世絵も大人気だったらしいから
その系統にある漫画の人気が出てもおかしくない。
その系統にある漫画の人気が出てもおかしくない。
2009/08/19(Wed) 23:35 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5112
>>7
そりゃ街中に行けばアニメ漫画がずらーり。ジジババ若者子供もみんな知ってるなんてことになったら一体何兆円産業なんだって話だろ。
1000人に一人、1万人に一人知ってるぐらいでも大変なことなんだぜ。
そりゃ街中に行けばアニメ漫画がずらーり。ジジババ若者子供もみんな知ってるなんてことになったら一体何兆円産業なんだって話だろ。
1000人に一人、1万人に一人知ってるぐらいでも大変なことなんだぜ。
2009/08/19(Wed) 23:51 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5113
フランスで知り合った奴はDBが好きだった。
キャプテン翼はタイトルが変わってて理解するのに苦労した。
キャプテン翼はタイトルが変わってて理解するのに苦労した。
2009/08/20(Thu) 00:04 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5114
>※5106
広めてくれと頼んだ覚えも無いが
広めてくれと頼んだ覚えも無いが
2009/08/20(Thu) 00:20 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5117
※5114
その点が寒流ブームと大きく異なるとこだな
その点が寒流ブームと大きく異なるとこだな
2009/08/20(Thu) 00:47 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5119
各海外の掲示板を翻訳しているブログとは違うね。
抽出しているレスが偏ってるののか、管理人が「流行ってない」という願望を持っているのか
2009/08/20(Thu) 00:52 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5120
そういえば、前も似たようなスレまとめてたよな?
2009/08/20(Thu) 00:54 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5121
※5104
確かに。若い世代ではないけど、ヨーロッパだとマジンガーは知らないけどグレンタイザーは知ってるっていうぐらい知名度凄いらしいよね。
「アニメ文化外交」っていう本を読んで知った。
確かに。若い世代ではないけど、ヨーロッパだとマジンガーは知らないけどグレンタイザーは知ってるっていうぐらい知名度凄いらしいよね。
「アニメ文化外交」っていう本を読んで知った。
2009/08/20(Thu) 00:59 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5122
フランスは日本人より柔道の競技人口多いんだっけ?
なんか日本=Coolと思ってる変人が若者を中心に増えているらしい
なんか日本=Coolと思ってる変人が若者を中心に増えているらしい
2009/08/20(Thu) 01:00 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5126
確かシラクが親日家で日本の良く分からんカルチャーがフランスに流れ込んだのはソレが元だった気がするけど…
で、後任のサルコジは親中家
別に興味無いけど日本嫌いだって叩いとけば中国の機嫌も良くなるし
「ほら、シラクはこんな国と仲良くしようとしてたんですよ」
みたいな前政権非難にも使えるしで結構オイシイ
って事で当分日本は無視されるか叩かれるかのどっちかだろうなwww
で、後任のサルコジは親中家
別に興味無いけど日本嫌いだって叩いとけば中国の機嫌も良くなるし
「ほら、シラクはこんな国と仲良くしようとしてたんですよ」
みたいな前政権非難にも使えるしで結構オイシイ
って事で当分日本は無視されるか叩かれるかのどっちかだろうなwww
2009/08/20(Thu) 01:41 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5127
自分の周りではまだ反流流行ってるな…。
しかしその人たちが皆韓国という国が好きか、というとそれはまた全然別の話
しかしその人たちが皆韓国という国が好きか、というとそれはまた全然別の話
2009/08/20(Thu) 02:16 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5128
アニメと韓国ドラマなんかを比べて語るのは、アニメ制作者に対して失礼だろw
2009/08/20(Thu) 02:20 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5130
日本のサブカルを好きでいてくれるのは嬉しいが、何だか微妙だ。
寿司が世界に広まって、どこぞの白人の乱獲のし過ぎで現在マグロに規制が掛かったみたく、
児ポ法で日本に責任押し付けて勝手に悪評ぶり返されたりしたらいい迷惑だ。
寿司が世界に広まって、どこぞの白人の乱獲のし過ぎで現在マグロに規制が掛かったみたく、
児ポ法で日本に責任押し付けて勝手に悪評ぶり返されたりしたらいい迷惑だ。
2009/08/20(Thu) 02:24 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5131
世界で初めてアニメを制作した国はフランスな
2009/08/20(Thu) 02:29 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5132
モンテクリスト伯を読むとわかるけど
あの頃既に、アジア(中近東含む)の文化に詳しいということが、フランスではインテリのステータスみたいになってた
で、形を変えつつもそれが続いて、しかも大衆化までしたのが日本文化への傾倒だったということ
中国なんかはメッキが剥がれて今では経済上の付き合いだけだから
聖火リレーを邪魔されたりする
あの頃既に、アジア(中近東含む)の文化に詳しいということが、フランスではインテリのステータスみたいになってた
で、形を変えつつもそれが続いて、しかも大衆化までしたのが日本文化への傾倒だったということ
中国なんかはメッキが剥がれて今では経済上の付き合いだけだから
聖火リレーを邪魔されたりする
2009/08/20(Thu) 02:45 | URL | | 【編集】
※5133
面白ければ、何でもいいと思うよ。
俺はね。
俺はね。
2009/08/20(Thu) 03:31 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5138
この間行ってきたけど、
バス停になんだっけ。CLAMP?ってひとのポスター貼ってあった
バス停になんだっけ。CLAMP?ってひとのポスター貼ってあった
2009/08/20(Thu) 10:33 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5139
西洋の憧れと
東洋の好奇心
いいじゃまいか!
東洋の好奇心
いいじゃまいか!
2009/08/20(Thu) 11:33 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5142
日本より価値観が多様なフランスで受け入れられてるのは、ひとえに日本の漫画の多様性だろね。
2009/08/20(Thu) 13:26 | URL | | 【編集】
※5162
>118
アホか普通にうけいれられてるし、
本場のファンタジーだっていろいろまざってるか
そこに突っ込みいれるのは無知
アホか普通にうけいれられてるし、
本場のファンタジーだっていろいろまざってるか
そこに突っ込みいれるのは無知
2009/08/20(Thu) 17:57 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5221
ベルセルクは普通に人気だぜ?
後、そこらの海外掲示板の翻訳ブログに書いてあった事だけど外人は三浦がアイマスオタだった事がショックだったみたいw
後、そこらの海外掲示板の翻訳ブログに書いてあった事だけど外人は三浦がアイマスオタだった事がショックだったみたいw
2009/08/20(Thu) 22:09 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※5318
ベルセルクは分かるけど
バキの実写化って…
単なる筋肉ムキムキマッチョメンの変態が殴りあうだけの漫画なのに
よく分からん学者のインタビューが途中で挿入されたりする演出あったら見てみたいけど
バキの実写化って…
単なる筋肉ムキムキマッチョメンの変態が殴りあうだけの漫画なのに
よく分からん学者のインタビューが途中で挿入されたりする演出あったら見てみたいけど
2009/08/21(Fri) 20:38 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集】
※5334
今から10数年前のパリの売店で、「らんま1/2」が売ってたときはびっくりした。
空港じゃあ普通にドラゴンボールも売ってるし。
空港じゃあ普通にドラゴンボールも売ってるし。
2009/08/21(Fri) 23:10 | URL | | 【編集】
※5936
ベルセルクのような中世と近世の入り混じる世界が滑稽って言う奴は漫画読むスキルないんじゃね?
そういった現実にはない設定が好き勝手できるのが2次元の面白みで、読み手はそれを楽しめる能力が必要
銀魂を滑稽という日本人いるか?w
そういった現実にはない設定が好き勝手できるのが2次元の面白みで、読み手はそれを楽しめる能力が必要
銀魂を滑稽という日本人いるか?w
2009/09/01(Tue) 02:32 | URL | | 【編集】
※6366
>>71
イタリアでドラえもんやってたよ
流行ってはないってことか?
イタリアでドラえもんやってたよ
流行ってはないってことか?
2009/09/07(Mon) 00:24 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※6447
フランス人ってパリジャンが本当に嫌いなんだよな。
2chの韓国並みに嫌われてる。
なんかあったらパリジャン認定。
2chの韓国並みに嫌われてる。
なんかあったらパリジャン認定。
2009/09/08(Tue) 01:32 | URL | 世界の名無しさん | 【編集】
※9230
ベルセルクの例は日本でいえば
江戸時代に戦国時代みたいな事が起きてる感じなんだろ
江戸時代に戦国時代みたいな事が起きてる感じなんだろ
2010/11/23(Tue) 20:52 | URL | 名無しさん@ニュース2ちゃん | 【編集】
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